Og her ser vi vel hvorfor vi skal preppe
Sandt. At “Preppe” lyder bare som et efterhånden negativt-ladet buzz-ord. Så hellere “udvise rettidig omhu” eller at “have et hjemmeberedskab”.
Ja, at “preppe” har lidt for heftige konnotationer med at anskaffe og anvende skydevåben, og at forberede sig på en tilstand med anarki, hvor man må slå folk ihjel for at overleve.
I virkeligheden skal man jo egentlig bare være forberedt på at kunne klare sig uden strøm, vand, varme og mad i et antal dage, så beredskabet kan koncentrere sig om de udsatte og at få forsyningerne genetableret.
Opdateret 29/4 kl 8:00
Store dele af Spanien, Portugal og det sydlige Frankrig var uden strøm, efter et omfattende nedbrud ramte landene mandag eftermiddag.
Det er endnu uvist, hvad der har forårsaget strømafbrydelsen.
Det er da helt sindssygt at så store dele kan miste strøm? Hvordan kan det lige lade sig gøre i praksis? Er deres elnet så centraliseret?
Et elnet fungerer lidt som vand. Hvis en del af eller bliver ramt af nedbrud fx hvis en elledning bliver varm og udvider sig og rammer et træ, så spreder fejlen sig som ringe i vandet igennem alt der er tilknyttet det net (og vi er alle i Europa + Jylland/Fyn på samme net. Sjælland er på det skandinaviske net).
Det er super kritisk at få isoleret nedbrud det til det lokale grid, så det ikke forårsager overbelastning på andre net når elektronerne løber ad andre ledninger for at forbinde det som nedbruddet forbandt før. Her kan en hovedledning på fx en kapacitet med 5GW gå ned og strømmen overbelaster dermed 5 andre ledninger der forbinder det samme med hver en kapacitet på fx 100MW. Der sker dermed nedbrud på de andre forbindelser og ringene spredes videre i systemet. Det hele skal klares inden 15min.
Det der så skete i Spanien var at nedbruddene ikke blev isoleret i tide, så det endte med at skabe et nedbrud på først det ene kraftværk og derefter går det stærkt. Portugal nåede ikke at isolere sig fra Spanien og røg med mens at Frankrig fik isoleret det sydlige Frankrig fra nord.
Du kan læse lidt mere om Northeast Blackout i 2003. Det beskriver måske meget godt hvad der sker nu, roden til problemet er bare forskellig. I USA var det en hedebølge der fik ledninger til at udvide sig og ramme træer, det gav overbelastning andre steder der fik andre ledninger til at udvide sig og ramme træer. Boston nåede fx at isolere sig fra nettet, så de blev ikke ramt af nedbruddet. Årsagen kan selvfølgelig være det samme i Spanien, men det er lige så sandsynligt at det er andre ting som en transformerstation der fik fejl, cyberangreb, you name it.
Som prikken over i’et, når elnettet først er i komplet nedbrud, så er det en ekstrem kompliceret proces at få det op at køre igen. Der kan opstå nye nedbrud hvis at man åbner for hurtigt op for strømmen og der kan også opstå nedbrud hvis man ikke hele tiden under gendannelsen matcher forbruget. Det kan fx give problemer hvis solparken på 20MW er online men kraftværket på 2GW ikke er når industriparken på 200MW bliver startet op igen. Det vil dermed give et nyt nedbrud og hele processen skal startes forfra. Man siger at en total recovery fra et helt dødt elnet kan tage op til 48 timer
Jeg læste online (og så må det jo passe /s), at Spanien ellers har et ret velfungerende og “diverst” elnet, om man vil.
Så kan man virkelig se hvor skrøbeligt samfundet bliver på rekordtid. Giver stof til eftertanke. Selvom de har sendt 30.000 politibetjente på gaderne for at dirigere trafikken, er der så ikke brug for strøm for at genoplade elbiler, og hvad med benzinpumperne på tankstationerne, de bruger vel også strøm, ikke?
Altså jeg regner jo med at de får det op at køre igen inden længe, men stadig, fødevarer skal jo transporteres rundt, skrald skal fjernes osv.Jeg hørte tidligt at skylden var af naturlig art og ikke hacker-angreb, meeen - det kan være vi aldrig får sandheden at vide.
Nyhedsbureauet Reuters har trukket den tidligere melding om årsagen til strømnedbruddet tilbage.
Tidligere på dagen skrev Reuters, at Portugals elnetoperatør, REN, havde sagt, at årsagen til strømnedbruddet skyldes et atmosfærisk fænomen med ekstreme temperaturvariationer.
Den melding er elnetoperatøren dog aldrig kommet med, siger REN nu.
REN siger derimod, at man ikke kender årsagen til nedbruddet, og at man ikke kan udelukke, at strømnedbruddet skyldes “meget store svingninger i elektriske spændinger, først i det spanske system, som derefter spredte sig til det portugisiske system”.
Det siger Joao Conceicao, som er bestyrelsesmedlem i REN ifølge Reuters.
REN oplyser desuden, at det ikke har nogen informationer om, at strømnedbruddet skyldes et cyberangreb.
EDIT: Nå ja, og så er der alle dem der ikke har kontanter på sig. Overvej et kontantløst samfund i sådan en situation…
Vi er sindsygt afhængige af el. Allerede i Canada i 1998 så man hvordan alt nærmest gik i stå da elnettet blev lagt ned pga isslag.
https://en.m.wikipedia.org/w/index.php?title=January_1998_North_American_ice_storm&wprov=rarw1
Skaderne fra en så omfattende nedbrud på elnettet i Spanien må godt nok løbe op i rigtig mange penge, og sikkert også dødsfald.
Hvis folk nu gad at følge rådene og have lidt stående hjemme tror jeg beredskabet ville være glade hvis noget lign. Skulle ske i Danmark.
Tager sølvpapirshatten på tror i Ukraine har noget med det her at gøre? Spanien har støttet utroligt lidt.
Dén konspirationsteori lyder uholdbar.
Hvorfor skulle Ukraine lukke hele elforsyningen i et allieret land, fordi landet kun støtter dem “lidt”?
Hvorfor så ikke gå efter Ungarn, der aktivt og omfattende modarbejder støtten til Ukraine?
Hvis vi nu antager det er et cyberangreb, hvorfor skulle Rusland så gøre det? Nu støtter de jo lige præcist ikke ret meget og så må man jo antage Rusland er “bedre venner” med dem end med så mange andre lande.
Ukraine kunne jo have til motiv at lave et false flag så Spanien evt kunne motiveres til at støtte mere.
Ungarn ville kun blive endnu mere modstandere af Ukraine hvis de blev udsat for et ukrainsk angreb.
Hvis vi nu antager det er et cyberangreb, hvorfor skulle Rusland så gøre det? Nu støtter de jo lige præcist ikke ret meget og så må man jo antage Rusland er “bedre venner” med dem end med så mange andre lande.
Ukraine kunne jo have til motiv at lave et false flag så Spanien […]
Jeg forstår ikke din logik.
Ser frem til en officiel udmelding fra myndighederne.
Spanien ser ikke rigtig Rusland som en trussel fordi de er langt væk. Ukraine kunne med et false flag angreb på deres infrastruktur få Spanien til at opfatte Rusland som en trussel og enten opruste eller øge deres støtte til Ukraine.
Det skal blive spændende at høre hvad de siger.
Så langt forstår jeg dig godt. Det lyder som et urealistisk scenarie uden gang på jord. Tak dog for at uddybe.
Det er også derfor sølvpapirshatten er på. Det virker helt sort hvis det skulle være tilfældet, enig.
Men igen, vi ved heller ikke hvem der stod bag Nordstream.
tror i Ukraine har noget med det her at gøre?
Det er i hvert fald ikke svært at holde de tanker adskilt. Men vi fik jo heller ikke ret klart svar på hvad der skete med Nord Stream 2. *tager sølvnapoleonshatten på*
