Bonjour Ă tous,
la semaine derniĂšre, ainsi quâune annĂ©e prĂ©cĂ©demment, le sujet de la dĂ©-fĂ©dĂ©ration avec lâinstance hexbear.net a Ă©tĂ© mis sur le tapis.
La raison avancĂ©e Ă©tant, majoritairement, la toxicitĂ© de leurs membres ainsi que lâidĂ©ologie douteuse dĂ©fendue par lâinstance en gĂ©nĂ©ral.
Dans le dernier sujet en date, aprĂšs avoir donnĂ© mon avis plutĂŽt nĂ©gatif quant Ă la demande, avis justifiĂ© par plusieurs points, notamment la non-prĂ©sence de leurs membres et contenus sur notre instance ainsi que lâaspect purement pratique dâempĂȘcher les utilisateurs de jlai.lu dâaccĂ©der aux contenus de cette instance.
Quelques utilisateurs dâhexbear ont dĂ©cidĂ© de venir sur ce thread pour un peu servir dâexemple Ă OP afin dâinsulter, faire preuve de dĂ©ni de gĂ©nocide, de techniques rhĂ©toriques bancales dignes de lâalt right playbook, et de troll de qualitĂ© assez mĂ©diocre.
Jâen suis donc venu Ă me questionner en effet sur la balance bĂ©nĂ©fice/risque de cette fĂ©dĂ©ration, ce qui semble ĂȘtre aussi le cas de plusieurs utilisateurs locaux dans le thread aprĂšs avoir assistĂ© Ă ce dĂ©barquement.
Plusieurs utilisateurs de lâinstance lemmygrad ont aussi participĂ©, et jâai un peu lâimpression que ces deux instances sont trĂšs similaires, une plus transphobe que lâautre, mais câest Ă peu prĂšs la seule diffĂ©rence que jâai pu voir.
Une liste dâexemples de contenu âdouteuxâ a Ă©tĂ© donnĂ© par une tierce personne, en plus dâexemples dans le thread en question.
Jâai donc dĂ©cidĂ© dâouvrir ce sujet afin de prendre la tempĂ©rature avec un vote, ainsi quâavoir une discussion gĂ©nĂ©rale sur ce sujet, au cas oĂč des raisons de rester fĂ©dĂ©rĂ©s existent qui ne me soient pas venues.
Ce sujet est ouvert à la fédération par design, pour que sa portée soit la plus large possible.
Les votes, eux, sont dans une communautĂ© locale, et donc accessibles uniquement par les membres de lâinstance.
Les votes sont publics par design (et un peu par facilité aussi).
Le vote concernant la fédération avec hexbear est disponible ici.
Le vote concernant la fédération avec lemmygrad est disponible ici.
Pour voter, rendez-vous sur les liens ci-dessus et votez + ou - selon votre avis.
Edit du 2024-11-03:
Hexbear ayant prĂ©-emptivement dĂ©-fĂ©dĂ©rĂ©, le vote devient inutile et aucune action spĂ©cifique nâa besoin dâĂȘtre faite de notre cĂŽtĂ©.
Le vote reste maintenu pour grad.
Edit 2:
Par transparence, soumerd_retardataire est ban pour brigading suite Ă son post de mauvaise foi sur grad qui me fait rentrer de week-end sur une modqueue pleine de trolls.
Coucou, je suis pas trop sĂ»r de pourquoi, je tenais absolument Ă laisser un commentaire. En temps normal, la dĂ©fĂ©dĂ©ration je mâen foutrais un peu, je suis pas trĂšs actif.
Mais en fait, je me plais assez bien ici, et voir quâune instance faussement tolĂ©rante ou âouverteâ Ă la discussion vient qualifier certain·e·s dâentre vous de nazis et balancer dâautres horreurs, jâai eu un sentiment particuliĂšrement dĂ©sagrĂ©able.
Jâai ajoutĂ© mon grain de sel notamment sur la question de la dĂ©fĂ©dĂ©ration (qui ne se pose plus pour les crayons de HB) en estimant que lâon nâĆuvrait pas Ă notre isolement mais au leur. Aujourdâhui, je maintiens. Je crois quâils nâont jamais eu lâintention de discuter et quâils sâenferment eux-mĂȘmes dans leur grotte.
En ce qui concerne le vote, pour ĂȘtre honnĂȘte, je suis un peu perdu. La question semble moins critique maintenant mais jâai un biais. HB a dĂ©fĂ©dĂ©rĂ© et il nâest pas impossible que ça ait contribuĂ© Ă garder le fil relativement « tranquille ».
Aussi, je ne suis pas allĂ© argumenter, ma culture politique est inexistante, donc je crois que ça nâaurait pas aidé⊠Jâai malgrĂ© tout appris deux trois choses (pas venant dâeux par contre !). Jâai observĂ© leur malhonnĂȘtetĂ© dans leurs rĂ©ponses avec des citations tronquĂ©es, ce qui Ă mon avis flingue de facto un argument. Certaines rĂ©ponses sont emballĂ©es de passif agressif, souvent de violence, voire de fausse sympathie. RĂ©sumer la question de la dĂ©fĂ©dĂ©ration Ă une divergence dâopinion politique serait un mensonge (qui a Ă©tĂ© tentĂ©).
Par honnĂȘtetĂ©, comme je disais dans un autre commentaire, aucune communautĂ© nâest reprĂ©sentative de lâentiĂšretĂ© de ses membres. Je ne peux donc pas dĂ©cemment dire que mes observations valent pour lâentiĂšretĂ© de HB. Simplement que la dynamique dont ils ont fait preuve concernant une simple question ouverte Ă©tait dĂ©testable.
Bon, dĂ©solĂ© câest un peu long, ce nâest pas une tentative pour remonter mes stats de participation au fil mais un debrief de moi Ă moi que je souhaitais partager. Jâai eu un doute, Ă un moment, sur la dĂ©fĂ©dĂ©ration, puis je me suis rappelĂ© de comment ils Ă©changeaient leurs opinions sur HB. Autant se jeter dans une bassine de verre pilĂ©, câest plus stimulant.
Edith: jâai failli oublier lâessentiel, y a des personnes qui ont fait lâeffort de discuter et confronter les idĂ©es. Merci, câest par vous que jâai appris des trucs dans ce fil.
TL;PL Vous pouvez ignorer. Je debrief mon ressenti sur ce fil.
Certains se rappelleront que Lemmy avait été qualifié de verre pilé à un certain moment sur Reddit!
Je lâignorais. Si ça pose problĂšme, jâĂ©dite volontiers ma phrase pour ĂȘtre moins abrasif (sans vouloir faire de mauvais jeu de mot).
Non non, pour moi ça peut rester
Du coup, ton rappel, câĂ©tait pour faire le lien entre le comportement des gens de HB et ce que critiquaient les gens de Reddit ?
Câest juste histoire de comprendre un peu mieux. Parce que, câest clair quâils ont pas donnĂ© envie de discuter avec eux les gens de HB et gradâŠ
CâĂ©tait juste une rĂ©fĂ©rence marrante parce que les formulations Ă©taient similaires. Le commentaire de lâĂ©poque : https://jlai.lu/post/5145772/5969724
Aaaah, mais en fait, je crois me rappeler avoir déjà suivi ce lien que tu avais partagé !
Effectivement, la similarité entre les deux est trÚs forte parce que ma remarque en est simplement une version tout public. De mémoire, toutes les expressions à base de verre pilé (et autres variantes avec du gravier) sont équivalentes.
Mon cerveau essaie de traduire des trucs simples en des trucs compliquĂ©s, merci de mâavoir expliquĂ© ta rĂ©fĂ©rence ^^â