Bonjour Ă  tous,

la semaine derniĂšre, ainsi qu’une annĂ©e prĂ©cĂ©demment, le sujet de la dĂ©-fĂ©dĂ©ration avec l’instance hexbear.net a Ă©tĂ© mis sur le tapis.

La raison avancĂ©e Ă©tant, majoritairement, la toxicitĂ© de leurs membres ainsi que l’idĂ©ologie douteuse dĂ©fendue par l’instance en gĂ©nĂ©ral.

Dans le dernier sujet en date, aprĂšs avoir donnĂ© mon avis plutĂŽt nĂ©gatif quant Ă  la demande, avis justifiĂ© par plusieurs points, notamment la non-prĂ©sence de leurs membres et contenus sur notre instance ainsi que l’aspect purement pratique d’empĂȘcher les utilisateurs de jlai.lu d’accĂ©der aux contenus de cette instance.

Quelques utilisateurs d’hexbear ont dĂ©cidĂ© de venir sur ce thread pour un peu servir d’exemple Ă  OP afin d’insulter, faire preuve de dĂ©ni de gĂ©nocide, de techniques rhĂ©toriques bancales dignes de l’alt right playbook, et de troll de qualitĂ© assez mĂ©diocre.

J’en suis donc venu Ă  me questionner en effet sur la balance bĂ©nĂ©fice/risque de cette fĂ©dĂ©ration, ce qui semble ĂȘtre aussi le cas de plusieurs utilisateurs locaux dans le thread aprĂšs avoir assistĂ© Ă  ce dĂ©barquement.

Plusieurs utilisateurs de l’instance lemmygrad ont aussi participĂ©, et j’ai un peu l’impression que ces deux instances sont trĂšs similaires, une plus transphobe que l’autre, mais c’est Ă  peu prĂšs la seule diffĂ©rence que j’ai pu voir.

Une liste d’exemples de contenu “douteux” a Ă©tĂ© donnĂ© par une tierce personne, en plus d’exemples dans le thread en question.

J’ai donc dĂ©cidĂ© d’ouvrir ce sujet afin de prendre la tempĂ©rature avec un vote, ainsi qu’avoir une discussion gĂ©nĂ©rale sur ce sujet, au cas oĂč des raisons de rester fĂ©dĂ©rĂ©s existent qui ne me soient pas venues.

Ce sujet est ouvert à la fédération par design, pour que sa portée soit la plus large possible.

Les votes, eux, sont dans une communautĂ© locale, et donc accessibles uniquement par les membres de l’instance.

Les votes sont publics par design (et un peu par facilité aussi).

Le vote concernant la fédération avec hexbear est disponible ici.

Le vote concernant la fédération avec lemmygrad est disponible ici.

Pour voter, rendez-vous sur les liens ci-dessus et votez + ou - selon votre avis.

Edit du 2024-11-03:

Hexbear ayant prĂ©-emptivement dĂ©-fĂ©dĂ©rĂ©, le vote devient inutile et aucune action spĂ©cifique n’a besoin d’ĂȘtre faite de notre cĂŽtĂ©.

Le vote reste maintenu pour grad.

Edit 2:

Par transparence, soumerd_retardataire est ban pour brigading suite Ă  son post de mauvaise foi sur grad qui me fait rentrer de week-end sur une modqueue pleine de trolls.

  • Snoopy@jlai.luFrançais
    3·
    12 days ago

    Je suis intéressé, à quoi penses-tu ici ?

    À notre Ă©chelle, pas grand chose, nous sommes une trĂšs petite instance mais c’est basique et suffisant :

    • on ban rarement. Ça se passe surtout via la discussion. Si, suite aux Ă©changes, ya toujours pas de prise de conscience, on intervient.
    • des espaces sont ouverts pour Ă©changer avec nous : mĂ©diation, mĂ©ta

    • Les plus grandes dĂ©cisions sont systĂ©matiquement dĂ©cidĂ© par votes et on prend notre temps.
    • le pouvoir est partagĂ© entre 3 admins et iels dĂ©cident Ă  plusieurs.
    • On peut Ă©galement faire appel Ă  d’autre personnes externes Ă  jlai.lu.
    • Ni moi, ni camus nous seront admins.

    Ça bloquera pas la centralisation du pouvoir, on est loin de la forme autogĂ©rĂ©e avec rotation de la modĂ©ration par mandat comme j’ai pu le voir Ă  la commune du maquis. Cepedant, Ă  notre Ă©chelle, c’est dĂ©jĂ  bien.

    La preuve regarde autour de toi, tu peux t’exprimer.

    Et nous, de notre cĂŽtĂ©, ça nous ennuie de ne pas pouvoir vous exposer Ă  notre propagande, donc il ne me semble pas vrai de dire que « vous serez bien, nous aussi », enfin bon


    AprĂšs, c’est une dĂ©cision collective, je n’ai aucun doute que notre communautĂ© a fait un tour sur hexbear.net et lemmygrad.ml. Iels ont aussi pesĂ© le pour et le contre de cette dĂ©cision et ont choisis ce qui serait mieux pour elleux et jlai.lu. Ce n’est facile pour personne.

    Et, historiquement, jlai.lu est loin d’ĂȘtre une copie de Reddit. Oui, on vient bien de reddit. Jlai.lu vient bien de I Read it. Mais c’est aussi :

    • Une rĂ©fĂ©rence Ă  un Ă©diteur de livre
    • ya les couleurs de la francophonie, de la diversitĂ©, donc ya le canada, la suisse, la belgique
ce n’est pas r/france. On n’habite pas tous et toutes en france.
    • soumerd_retardataire@lemmy.world
      01·
      12 days ago

      on ban rarement.

      Je ne sais pas combien de temps ça durera, mais je l’ai notĂ©(&apprĂ©ciĂ©), oui. MĂȘme si je n’ai pas insistĂ© aprĂšs que l’un de mes sujets aient Ă©tĂ© bloquĂ©s(, et un autre censurĂ© sur un malentendu), cela n’a rien Ă  voir avec AirFrance, bon point, j’espĂšre pour vous que cela continuera.

      Les plus grandes décisions sont systématiquement décidé par votes et on prend notre temps.

      Ah bon ? Pas besoin de me le prouver, je te crois, je ne m’en Ă©tais pas rendu compte, c’est intĂ©ressant lĂ  encore, 👍.

      des espaces sont ouverts pour échanger avec nous : médiation, méta

      le pouvoir est partagé entre 3 admins et iels décident à plusieurs.
      On peut Ă©galement faire appel Ă  d’autre personnes externes Ă  jlai.lu.

      Pareil de leur cĂŽtĂ©(, au cas oĂč le but de ton intĂ©ressante Ă©numĂ©ration n’était pas que de faire une distinction avec Hexbear&Lemmygrad)

      Ça bloquera pas la centralisation du pouvoir, on est loin de la forme autogĂ©rĂ©e avec rotation de la modĂ©ration par mandat comme j’ai pu le voir Ă  la commune du maquis.

      J’avoue, on est sur la mĂȘme longueur d’onde ici

      AprĂšs, c’est une dĂ©cision collective, je n’ai aucun doute que notre communautĂ© a fait un tour sur hexbear.net et lemmygrad.ml. Iels ont aussi pesĂ© le pour et le contre de cette dĂ©cision et ont choisis ce qui serait mieux pour elleux et jlai.lu.

      Ah ? HonnĂȘtement je ne le pensais pas, c’est pour ça que j’ai insistĂ© sur l’obtention d’exemples plus reprĂ©sentatifs/honnĂȘtes venant de leur frontpage, mais oui, je pense que certaines personnes auront fait l’effort de jeter un Ɠil avant d’aller voter, enfin, mĂȘme si j’ai tout de mĂȘme quelques doutes en vĂ©ritĂ©.

      Une référence à un éditeur de livre

      J’aurais pu l’indiquer ici ça, je n’y avais pas pensĂ©

      ya les couleurs de la francophonie, de la diversitĂ©, donc ya le canada, la suisse, la belgique
ce n’est pas r/france. On n’habite pas tous et toutes en france.

      Camus ne serait pas belge d’ailleurs(, mĂȘme si peu importe, plus ou moins) ?

      • Camus (il, lui)@jlai.lu
        2·
        12 days ago

        Ah ? HonnĂȘtement je ne le pensais pas, c’est pour ça que j’ai insistĂ© sur l’obtention d’exemples plus reprĂ©sentatifs/honnĂȘtes venant de leur frontpage, mais oui, je pense que certaines personnes auront fait l’effort de jeter un Ɠil avant d’aller voter, enfin, mĂȘme si j’ai tout de mĂȘme quelques doutes en vĂ©ritĂ©.

        https://hexbear.net/post/3822135/5583356

        On est toujours dans la tolérance et le respect ici?

          • PouraDifficFairePire@lemmy.ml
            1·
            11 days ago

            Just to be clear if 1-2 people from Hexbear read this and think that i backed down(, i can’t post in your thread since i have the french word r*tard in my Lemmygrad username, and my lemmy.ml account doesn’t seem to work either) :
            There was nothing easier than to argue about this, it’d have been more interesting.
            I obviously also want Africa to finally(, finally !,) be the superpower it always had the potential to be, and i have read&‘spoken about’ enough books on neo-colonialism to handle a conversation on this topic(, i also wrote down enough quotes).
            How many people died because of poverty, how many more injustices will we have to accept/support ?

            The only reason that made me stop talking is because they banned me, just to be clear.

            I don’t think that they’ll stoop so low as to censor this explanation as well.

            • Camus (il, lui)@jlai.lu
              1·
              11 days ago

              Tu es donc pour que la France soit détruite, et que des millions de Français soient tués.

              I don’t think that they’ll stoop so low as to censor this explanation as well.

              Ce n’est pas de la censure, c’est pour l’appel à la violence plus haut.

              • PouraDifficFairePire@lemmy.ml
                1·
                11 days ago

                Je t’ai dĂ©jĂ  envoyĂ© en m.p. le brouillon bof de la rĂ©ponse que je comptais te faire avant, donc tu connais ma rĂ©ponse et elle ne devrait pas te surprendre, poste lĂ  ici si tu veux.

                Ce n’est pas de la censure, c’est pour l’appel à la violence plus haut.

                Ah, c’est toi qui m’a banni, ou en tout cas tu supportes. Je ne vois pas oĂč j’aurais appelĂ© Ă  la violence, mais la violence effectivement commise par l’occident, avec vos/nos impĂŽts, en vos/nos noms, devrait vous remettre en question.
                Merci de ne pas avoir censurĂ© l’autre message de clarification dans ce cas, et au revoir.

                • Camus (il, lui)@jlai.lu
                  3·
                  11 days ago

                  Je ne vois pas oĂč j’aurais appelĂ© Ă  la violence

                  En ne réfutant pas ma proposition plus haut. Sinon, tu devrais condamner les propos du screenshot qui appellent à des meurtres de millions de français.

                  Edit:

                  • je ne suis ni modo sur cette communautĂ© ni admin
                  • je n’ai pas reçu de MP, sans doute dĂ» a ton ban
                  • PouraDifficFairePire@lemmy.ml
                    11·
                    11 days ago

                    Il aurait fallu me laisser le temps de répondre pour cela.
                    Tu trouveras cette condamnation dans la rĂ©ponse que j’avais Ă©crite et t’avais ensuite envoyĂ© par m.p. aprĂšs le bannissement. Elle aurait certes pu ĂȘtre amĂ©liorĂ©e, dans ma tĂȘte ce n’était que le dĂ©but, tant pis.