Bonjour Ă  tous,

la semaine derniĂšre, ainsi qu’une annĂ©e prĂ©cĂ©demment, le sujet de la dĂ©-fĂ©dĂ©ration avec l’instance hexbear.net a Ă©tĂ© mis sur le tapis.

La raison avancĂ©e Ă©tant, majoritairement, la toxicitĂ© de leurs membres ainsi que l’idĂ©ologie douteuse dĂ©fendue par l’instance en gĂ©nĂ©ral.

Dans le dernier sujet en date, aprĂšs avoir donnĂ© mon avis plutĂŽt nĂ©gatif quant Ă  la demande, avis justifiĂ© par plusieurs points, notamment la non-prĂ©sence de leurs membres et contenus sur notre instance ainsi que l’aspect purement pratique d’empĂȘcher les utilisateurs de jlai.lu d’accĂ©der aux contenus de cette instance.

Quelques utilisateurs d’hexbear ont dĂ©cidĂ© de venir sur ce thread pour un peu servir d’exemple Ă  OP afin d’insulter, faire preuve de dĂ©ni de gĂ©nocide, de techniques rhĂ©toriques bancales dignes de l’alt right playbook, et de troll de qualitĂ© assez mĂ©diocre.

J’en suis donc venu Ă  me questionner en effet sur la balance bĂ©nĂ©fice/risque de cette fĂ©dĂ©ration, ce qui semble ĂȘtre aussi le cas de plusieurs utilisateurs locaux dans le thread aprĂšs avoir assistĂ© Ă  ce dĂ©barquement.

Plusieurs utilisateurs de l’instance lemmygrad ont aussi participĂ©, et j’ai un peu l’impression que ces deux instances sont trĂšs similaires, une plus transphobe que l’autre, mais c’est Ă  peu prĂšs la seule diffĂ©rence que j’ai pu voir.

Une liste d’exemples de contenu “douteux” a Ă©tĂ© donnĂ© par une tierce personne, en plus d’exemples dans le thread en question.

J’ai donc dĂ©cidĂ© d’ouvrir ce sujet afin de prendre la tempĂ©rature avec un vote, ainsi qu’avoir une discussion gĂ©nĂ©rale sur ce sujet, au cas oĂč des raisons de rester fĂ©dĂ©rĂ©s existent qui ne me soient pas venues.

Ce sujet est ouvert à la fédération par design, pour que sa portée soit la plus large possible.

Les votes, eux, sont dans une communautĂ© locale, et donc accessibles uniquement par les membres de l’instance.

Les votes sont publics par design (et un peu par facilité aussi).

Le vote concernant la fédération avec hexbear est disponible ici.

Le vote concernant la fédération avec lemmygrad est disponible ici.

Pour voter, rendez-vous sur les liens ci-dessus et votez + ou - selon votre avis.

Edit du 2024-11-03:

Hexbear ayant prĂ©-emptivement dĂ©-fĂ©dĂ©rĂ©, le vote devient inutile et aucune action spĂ©cifique n’a besoin d’ĂȘtre faite de notre cĂŽtĂ©.

Le vote reste maintenu pour grad.

Edit 2:

Par transparence, soumerd_retardataire est ban pour brigading suite Ă  son post de mauvaise foi sur grad qui me fait rentrer de week-end sur une modqueue pleine de trolls.

    • soumerd_retardataire@lemmy.world
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      13 days ago

      Il semble y avoir méprise sur le contexte là :)

      Camus : Je ne suis pas de trĂšs prĂšs !israelpalestine@jlai.lu, mais il me semble que les articles qui y sont postĂ©s dĂ©noncent les actions d’Israel. D’oĂč ma question, de quel double standard parles-tu? Si c’était dans les mĂ©dias, ce serait autre chose, mais sur Jlai.lu je ne suis pas sĂ»r, d’oĂč ma question.

      Moi : Je te parlais de double standard au niveau international, mais je pourrais en parler du point de vue des français de jlai.lu si tu veux, il est calquĂ© sur celui de nos mĂ©dias et de nos gouvernements. Nous dĂ©testons les pays que nos gouvernements dĂ©testent, et non l’inverse.

      DeftHani : Des exemples. Et issus de la front page pour que ce soit reprĂ©sentatif, s’il te plait.

      Moi : Il y a 4h : https://jlai.lu/post/12002108

        • soumerd_retardataire@lemmy.world
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          13 days ago

          Encore un pays à libérer, qui doit se conformer à la norme occidentale, sur lequel on va exagérer les défauts, et ignorer les qualités.

          Et puis, les indien.ne.s ne sont pas vraiment connu.e.s pour leur islamophilie(, et je peux en quelque sorte les comprendre mĂȘme si je suis du cĂŽtĂ© des islamistes, il est vrai que les indien·ne·s sont comme mĂȘme bien encerclé·e·s, et Ă  l’intĂ©rieur mĂȘme de leur pays, malgrĂ© qu’ils/qu’elles aient lĂąché·e·s des territoires, je ne sais pas comment les tensions Ă©volueront mais l’Inde est un grand pays, enfin, 1.8 milliards de musulman·e·s aussi comme mĂȘme)

            • soumerd_retardataire@lemmy.world
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              13 days ago

              L’Inde est compliquĂ©, un peu trop grand pour les considĂ©rer sous influence occidentale, je pense Ă  leur constitution socialiste et Ă  la confĂ©rence de Bandung lorsque je pense Ă  e.lles.ux, cependant faut pas croire que leur article ne serait pas contre l’Afghanistan, je peux t’en trouver de l’Arabie-Saoudite ou de l’Iran ou du Pakistan qui seraient contre l’Afghanistan.
              Ensuite, l’Inde est tout de mĂȘme bien plus occidental que ses voisins asiatiques, il a maintenu des liens, ce qui n’est pas vraiment une mauvaise chose tant qu’il n’est pas utilisĂ© contre la Chine(, ce qui semble toujours ĂȘtre un plan, quiconque peut ĂȘtre retournĂ© contre la Chine nous intĂ©ressera), ce qui a l’air d’avoir Ă©tĂ© correctement anticipĂ©, mais personne ne sait comment ça Ă©voluera.
              D’un autre cĂŽtĂ©, ils ont aussi bien prĂ©servĂ©s leur culture(, sans grande surprise, surtout vu comment elle a Ă©tĂ© cĂ©lĂ©brĂ©e en Europe au dĂ©but du XXe siĂšcle et Ă  la fin du XIXe aussi, et puis au milieu du XXe avec les hippies Ă©galement), on pensera notamment aussi Ă  Bollywood. Le fait que leurs productions cinĂ©matographiques/musicales/littĂ©raire/
 ne soit pas aussi implantĂ©e en occident que la culture japonaise ou corĂ©enne me semble un peu intĂ©ressant je crois, mĂȘme si je ne suis pas sĂ»r de pouvoir en tirer des conclusions sur leur proximitĂ© avec nous. MĂȘme s’ils font parti du Quad et qu’ils pourraient faire chanter la Chine et d’autres pour avoir plus de concessions ça n’a pas l’air d’ĂȘtre dans leurs plans, ils m’inspirent confiance et semblent se mĂ©fier de leurs voisins musulmans( et chinois) plus qu’occidentaux, je suppose que j’aurais pu mieux parler d’eux ici.
              J’espĂšre juste qu’ils ne vont pas se disloquer en tout cas, ce qui n’a heureusement pas l’air d’ĂȘtre le cas(, sauf quelques exceptions dans le nord avec le Cachemire par exemple, dont nous aurions bien plus entendu parler s’il Ă©tait en Chine)

              • Camus (il, lui)@jlai.lu
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                13 days ago

                je peux t’en trouver de l’Arabie-Saoudite ou de l’Iran ou du Pakistan qui seraient contre l’Afghanistan.

                Donc les critiques contre certaines pratiques du régime taliban sont valides?

                • soumerd_retardataire@lemmy.world
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                  13 days ago

                  Les critiques des États-Unis beaucoup plus, ou d’IsraĂ«l avant le 7 Octobre, ou du Pakistan contre Imran Khan, ou de tous nos alliĂ©s politiques sur lesquels on va se taire, pourtant nous ne le ferons pas.

                  Donc les critiques contre certaines pratiques du régime taliban sont valides?

                  Les compliments aussi.

                  Ű§ÙŽÙ„Ù„ÙŽÙ‘Ù°Ù‡Ù ŰŁÙŽÙƒÙ’ŰšÙŽŰ±Ù,
                  Ű§Ù„Ù„Ù‡ لوی ŰŻÛŒ

                  Qu’est-ce qu’on va faire, leur rajouter 1-2 autres gĂ©nĂ©rations de guerre aprĂšs ce qu’ils ont subis depuis plus de ~50 ans ?
                  Qu’on les laisse vivre leur utopie bien spĂ©ciale Ă  e.lles.ux, et nous les influencerons par notre exemple si jamais ça les tente, c’est tout, ils seraient en droit de vouloir nous imposer leur mode de vie, qu’on les laisse en paix